тема раскрыта.
форум на неопределенное время переведен в режим "только для чтения".
спасибо.
???
УРБАНТРИП |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » УРБАНТРИП » Всё остальное » Что с форумом urbantrip.net ???
тема раскрыта.
форум на неопределенное время переведен в режим "только для чтения".
спасибо.
???
Это к кому вопрос-то? Проще было зоне бикини и задать напрямую))) я так понимаю вся проблема в начавшемся сраче
ЗБ вопрос о переводе форума в РО проигнорировал
задал тот же вопрос 4B
выдержка из хистори:
215235212 (17:00:19 10/10/2009)
не в курсе причин перевода форума в ро???
4B (17:00:32 10/10/2009)
заебали сраться
4B (17:00:36 10/10/2009)
это если в кратце
Отредактировано rain (2009-10-12 00:22:01)
Мне он сказал что все пошло не так как задумывалось. И может быть он его откроет , но уже под другим углом!
Мне он сказал что все пошло не так как задумывалось. И может быть он его откроет , но уже под другим углом!
ему предлагали точнее прописать правила и лучше следить модераторам?
Отредактировано MishGun (2009-10-12 00:23:04)
Да какая разница какаие там правила и что там мутят модераторы все равно будет помойка или форум умрет. просто людям стали больше быть интересны прикладные вещи...
вот я чето не понял, что есть прикладные вещи?
по мне так просто модеры за срач и оффтоп наказывать должны и не смотреть кто это новичек или старое тело.. тогда народ будет осторожнее - ИМХО.
да, в путь задам вопрос, че с ВСом?
Я только одно не понял. Зачем открыли на всеобщее обозрение военку и закрытый раздел? Насколько я понял палева в тех темах значительно больше. Нет конечно ночевкам с одной стороны это хорошо, всякую вкуснятину теперь можно посмотреть. Но всё ровно не пойму.
Cвежие вести с полей, господа:
немного погодя некоторые разъяснения.
форум остановился по причине того, что стал приносить больше негатива, чем правильных эмоций.
все задумывалось совсем не так, как вышло.
изначально это было место, где могли общаться на равных люди, которым нравятся такие штуки, как походы по промзонам, подземке, заброшенным местам и прочие смежные вещи. также ориентир был на то, что люди эти сами по себе. каждый любит и уважает свое увлечение одним ведомым ему способом. это некая интимная, полумагическая штука, которую очень сложно описать словами.но все эти изначальные посылы постепенно свелись к нулю. увлечение тематикой сайта стало трендом. люди создали некие явные или неявные группировки. люди начали думать, что все сводится к тому насколько ты крут и сколько объектов за плечами.
здесь произойдут некие изменения в плане правил. некоторые темы и разделы будут потерты и, возможно, информация будет перетасована каким-либо образом.
после этого форум заработает снова.
Я понимаю что хотел сказать Бикини, и могу подписаться под его словами. Да, увлечение УТ стало трендом. В него стали лезть все подряд, совершенно не вдаваясь в идеологию и тематику движения, в методики поиска и оценки объектов. К сожалению, масштабы можно оценить посмотрев количество говносталкерских групп в контакте с фотами школоты "я и бомбарь", и аналогичных сайтов и форумов, интерес и ценность из которых представляют единицы.
Мы с ЗБ как-то обсудили, что урбантрип, к сожалению, долго не может существовать как явление, для одного человека.
Свой город-область со временем узнается до дыр, дальше либо начинаются дальнобои за тридевять земель по новым объектам, либо посещение баянов по сотому разу, и человек постепенно перегорает, либо следует смена специализации и интересов.
Собственно. явление, что молодым интересно новое, а старикам не интересны отчеты про баяны, наблюдается во многих течениях. Где-то активистов молодых просто травят что типа зря трепыхаетесь. мы там уже были, и вообще вы - нубы.(ну. например у нас в Перми, на пресловутом Тероне)
Естественно, все и сводится к словам ЗБ.
Я считаю что с ним нужно встретиться лично, активным составом форума, и все обсудить. К сожалению, я скорее всего не смогу присутствовать. Или пишите открытое письмо, с предложениями, вопросами, пржеланиями.
Иначе, его мысли так и останутся не услышанными, все проблемы перенесутся сюда, а проект УТ.net будет попросту окончательно потерян.
Почитал ваши сообщения, господа.
Предлагаю подумать над следующим:
1. "форум остановился по причине того, что стал приносить больше негатива, чем правильных эмоций"
А что такое правильные эмоции? И что такое неправильные эмоции? Кому форум стал приносить неправильные эмоции?
2. "увлечение тематикой сайта стало трендом... ...стали лезть все подряд, совершенно не вдаваясь в идеологию и тематику движения ..."
Я дико извиняюсь, а для чего надо было проводить активную и масштабную рекламу ресурса? Знамо дело, вместе с истинно заинтересованными гражданами подтянется много больше левых (достаточно изучить колличество и активность пользователей)...
3. "люди начали думать, что все сводится к тому насколько ты крут и сколько объектов за плечами", " люди создали некие явные или неявные группировки"
Обычное дело, кстати. Мы все люди, мы все разные. Очень многое зависит от возраста людей, их взглядов на разные вещи... Это жизнь. Ну не убежать от этого никуда!
4. "он его откроет , но уже под другим углом"
Помнится, этот форум, который теперь только для чтения, и был другим углом старого, самого первого форума...
5. "и человек постепенно перегорает, либо следует смена специализации и интересов"
Тоже обычное дело. Увлечения могут трансформироваться, и не обязательно в худшую сторону (относительно тематики ресурса, я имею ввиду). Иначе это фанатизм! Фанатизм тоже не есть благо. Но ничто не стоит на месте.
встретиться бесспорно нужно... кризисы бывают у всех, его просто нужно пережить. закрывать форум это не выход а уход от проблемы. LND_Inquisitor верно заметил про то что никто из нас дважды в одну реку не войдет. хотя иногда очень хочется) помоему нужно просто быть немного терпимее к окружающим))) переработать правила, и просто каждому их чесно прочитать и понять. а далее выполнять их и все будет хорошо.
насчет тренда: господин бикини хотел привлечь новых пользователей, вот они))) которые не вкуривают и не хотят вкурить всю прелесть задумки. и их не заставишь...
я всеравно до конца не понимаю что у нас с форумом, но мне он нужен! давайте встретимся и расставим все точки над i
да, в путь задам вопрос, че с ВСом?
ДА! Куда делся ГринКот???
Ну... Будем ждать.
Боженька, нам всем плохо без форума, образумь нашего администратора. Аминь.
Боженька, нам всем плохо без форума, образумь нашего администратора. Аминь.
делайте кто-нить скриншот с этим сообщением и отправляйте ЗБ. Может и выйдет чего...
ЗЫЖ
И вообще - есть предложение написать письмо с просьбой вернуть форум участникам и подписаться всем заинтересованным...
Отредактировано rain (2009-10-12 23:16:20)
Товарищи, я клятвенно обещаю что от меня не будет впредь ни единого грубого слова или резкого замечания по отношению к любому участнику уральского сообщества, будь это даже Уфо-эксперт, с которым нас связывают давние дисконструктивные полемики ещё со старого форума. Слово даю.
Напишу тут развернутое мнение по ситуации, может будет не лишним
Мне кажется не стоит смешивать состояние ут в центре и на Урале, это две большие разницы. Группы в контактах появились не сейчас а много лет назад. Не понятно какое отношение это имеет к конкретно УралУТ. Не вижу я чтобы кто-то «перегорал» или таскался по сотому разу по боянам. Нет этого.
Что до специфического понимания атмосферы, магии а уж подавно идеологии – уж извините, все люди разные. Очень многие измеряют ут в сугубо материальных координатах. Идеология как мне кажется проста – не палить случайным людям, не портить, не воровать (я против хабара), искать новое, быть всегда готовым прийти на помощь попавшему в неприятную ситуацию на объекте, получать знания чтобы понимать лучше то что удалось осмотреть, возможно хорошо фотографировать. По мне так это всё. Остальное от лукавого.
Говорите до дыр город-область уже узнали и тема открыта? Так это же совсем не так – новые залезабельные гиганские рудниковые системы вокруг Челябы-Ёбурга открываются каждый месяц. То что только-только прикоснулись к рабочему метро – вообще молчу. Военка в свердловской области не пахана. Тем не раскрыта и не будет раскрыта никогда.
Зато люди изменились. Я призываю вспомнить что со времен первого местного залаза в ебургский метрострой товарищей С. и Д. прошло меньше года (москвичи вскрыли его ещё в 2005). А теперь спустя два сезона профактив гуляет там почти как у себя дома не смотря на работы в три смены – это разве плохо? Просто люди выросли, обрели уверенность, знания и умения.
Никто не виноват в том что самое интересное является одновременно самым сложнодоступным. Это так само собой получается. И действительно те кто рвется к новому, рубится за сложное – те часто позволяет себе некоторое отношение с высока, ну неужели нельзя им этого простить, если не выходит за рамки?
Ещё самое важное – главный показатель состояния движения – отношение к новичкам. Если в центре новичкам пробиться просто так почти нет возможности – на Урбантрипе новичок может просто так вписаться практически в любой полаз, было бы желание, это есть и сейчас. Разве можно говорить что кого-то из новичков травят? Никто также никогда не писал новичку выложившему в промзоне старый известный завод что мол это не актуально и не интересно и вообще убейся об стену. Ну не было такого.
Нет никакого кризиса, это надуманно. Есть просто отдельные межличностные разборки на почти пустом месте, к коим я к сожалению, в силу некоторой психологической экзальтированности, тоже приложил руку, в чем раскаиваюсь. И есть несоответствие состояния проекта с видением его создателя. Но тут уж извините, УТ давно вышел за рамки простой городской тематической конференции и живет как самоорганизующийся информационный субъект, тут уж воля отдельного человека ничего не может значить.
P.S. УралУТ по мнению многих авторитетных людей на Урале не живущих, является примером эталонного российского регионального движения.
P.P.S Крик в пустоту – верните ГринКэта.
Отредактировано Spark (2009-10-13 00:41:09)
Может, соберемся у меня в офисе вечером, и просто обсудим тему?
Можно совместить с шашлыками и празднованием ДЕД.
Завтра еще отпишу подробнее
Хорошо Спарк описал. Даже очень. Попал в самую точку так сказать. Надеюсь з_б таки простит нам все наши косяки и вернёт форум. Ну и вообще правильно Даша сказала. Нам без форума родного плохо. Хотя скорее не так из за самого форума, как из за организованного централизованного общения. Ну да и вообще куда либо переезжать не хочется, хотя бы потому что там было удобно хорошо ну и вообще "мы там выросли".
Ну а по поводу ДеД-а. Разумеется нужно собраться и обсудить во вневиртуальном пространстве всё произошедшее ну да и просто встретиться, так как со многими участниками я ну да и остальные уже сто лет как не виделись, а это вполне себе обидно.
Что касается самой организации. Предлагаю как временную меру создать здесь темку посвящённую данному собранию и раскидать ссылку на неё всем участникам УТ по возможности.
Кстате по поводу места-Сойка в соседней теме обустраивает симпотишное местечко хоть и не шибко большое, но для маленькой такой нашей компании вполне себе подойдёт. Так что помогаем по возможности и создаём кошерное местечко -)
Мне кажется не стоит смешивать состояние ут в центре и на Урале, это две большие разницы. Группы в контактах появились не сейчас а много лет назад. Не понятно какое отношение это имеет к конкретно УралУТ. Не вижу я чтобы кто-то «перегорал» или таскался по сотому разу по боянам. Нет этого. Что до специфического понимания атмосферы, магии а уж подавно идеологии – уж извините, все люди разные. Очень многие измеряют ут в сугубо материальных координатах. Идеология как мне кажется проста – не палить случайным людям, не портить, не воровать (я против хабара), искать новое, быть всегда готовым прийти на помощь попавшему в неприятную ситуацию на объекте, получать знания чтобы понимать лучше то что удалось осмотреть, возможно хорошо фотографировать. По мне так это всё. Остальное от лукавого.
C этим согласен. Но, в контакте есть как и хорошие, годные группы, так и откровенно говносталкерские, и последнее время число таких групп все растет. Ранее сабж был не настолько популярен, мне кажется. К конкретно УралУТ все написанное мной практически не имеет отношения, потому как форум достаточно универсален по специализации (есть разделы и туризма, и вело, и приборного поиска), и в то же время достаточно дружественна ко всем царящая на нем атмосфера.
В целом - чтобы перегорал - не видишь - вполне возможно. Это и не всегда будет заметно, но люди все равно меняются, и трансформируются интересы. Иначе - фанатизм.
Говорите до дыр город-область уже узнали и тема открыта? Так это же совсем не так – новые залезабельные гиганские рудниковые системы вокруг Челябы-Ёбурга открываются каждый месяц. То что только-только прикоснулись к рабочему метро – вообще молчу. Военка в свердловской области не пахана. Тем не раскрыта и не будет раскрыта никогда.
К сожалению, я житель не ЕКБ, и до Челябы мне далековато. Военку в своей области я перепахал, пришло время Свердловской. Счас уже настало время поездок по соседним областям. Потому что дома - уже не интересно. Город- область.. ну хоть и не узнаны до дыр, но уже не представляют большого интереса для меня.
Тема не будет раскрыта никогда если не будут иссякать возможности и желания исследований.
Зато люди изменились. Я призываю вспомнить что со времен первого местного залаза в ебургский метрострой товарищей С. и Д. прошло меньше года (москвичи вскрыли его ещё в 2005). А теперь спустя два сезона профактив гуляет там почти как у себя дома не смотря на работы в три смены – это разве плохо? Просто люди выросли, обрели уверенность, знания и умения.Никто не виноват в том что самое интересное является одновременно самым сложнодоступным. Это так само собой получается. И действительно те кто рвется к новому, рубится за сложное – те часто позволяет себе некоторое отношение с высока, ну неужели нельзя им этого простить, если не выходит за рамки?
Ещё самое важное – главный показатель состояния движения – отношение к новичкам. Если в центре новичкам пробиться просто так почти нет возможности – на Урбантрипе новичок может просто так вписаться практически в любой полаз, было бы желание, это есть и сейчас. Разве можно говорить что кого-то из новичков травят? Никто также никогда не писал новичку выложившему в промзоне старый известный завод что мол это не актуально и не интересно и вообще убейся об стену. Ну не было такого.
Нет никакого кризиса, это надуманно. Есть просто отдельные межличностные разборки на почти пустом месте, к коим я к сожалению, в силу некоторой психологической экзальтированности, тоже приложил руку, в чем раскаиваюсь. И есть несоответствие состояния проекта с видением его создателя. Но тут уж извините, УТ давно вышел за рамки простой городской тематической конференции и живет как самоорганизующийся информационный субъект, тут уж воля отдельного человека ничего не может значить.
P.S. УралУТ по мнению многих авторитетных людей на Урале не живущих, является примером эталонного российского регионального движения. P.P.S Крик в пустоту – верните ГринКэта.
Верно. Про травлю новичков писал не имея в виду УТ.
Отредактировано LND_Inquisitor (2009-10-13 13:03:32)
как-то тема притихла
мне вот что интересно, у нас все "политбюро" знает о новом адресе форума?
Урбатрипа прежнего уже никогда не будет. Почитайте форум, сейчас посты выглядят, как обращение в пустоту. А почему? Потому, что снесли все посты ВСа. И результат: сейчас УТ полное УГ. Осталось только вычистить его полностью, акромя отчетов конечно. Вот вам и новый угол и т.д. и т.п. А насчет поступка 3Б, так он проявился еще тогда, когда он снес все посты ГринКета, уничтожив тем самым весь УТ.
PS
Не совсем понял решения открыть Военку и для Старых Тел...
Потому, что снесли все посты ВСа
А вот нафига? А? Почему так? И что там с ВСом?
Ну, когда снесли посты Ауса, ещё можно понять, почему (хотя я не до конца понял, чего, его посты могли навредить форуму, чтоли? Или попросил кто?). Ну а ВС то чего отчудил?
ВС сам решил уйти и раз уйти, то и забрать с собой все свои посты.
ВС сам решил уйти и раз уйти, то и забрать с собой все свои посты
Это отвратительно.
Но почему до него нельзя дозвониться?
почему нельзя? нормально дозваниваются все
может, новый номер не знаете?
может, новый номер не знаете?
Может быть. Сообщи, пожалуйста, номер Станиславыча мне в личку, я думаю, он будет не против.
Пришел я ... Пока на этом форуме все свои : мой телефон 89826059041 . Господа ежели Вам интересно я поясню почему я ушел с УТ . Это было отнюдь не спонтанное решение , около полутора месяцев я обдумывал данный шаг , а споры в разделах " альпинизм " и " диг " меня убедили в правильности этого решения. Основной проблемой для меня стали даже не споры и откровенный срач , не какие - то личные обиды или неприязненные отношения - по роду своей профессии я обязан находить общий язык со всеми , но откровенные проблемы в структуре и администрировании сайта , о чем я неоднократно писал как на сайте , так и в личных сообщениях господину zona_bikini.
Сайт УТ один из самых интересных тематических сайтов , не побоюсь сказать не последний в России , сайт для разных людей , разных возрастов и увлечений, однако ... Если бы я был администратором данного - сайта то во первых в качестве модераторов ( предоставив им большие права ) ставил бы не людей заявивших о своем желании стать модератором , а просто людей компетентных , например : туризм - Райн , он хорошо и своевременно модерировал свой раздел . Альпинизм \ промальп - Гримберг ( видел его на стене , говорил с ним ) , спелеология \ спелестология - Костя , Грин - толковые и компетентные товарищи. Военка - Спарк конечно , человек который блестяще знает фортификацию и военное дело , причем меня нисколько бы не смутило что вышеназванные люди живут в других городах . Разделы же " Диг " и " Промзона " должен модерировать как основные тематические сам администратор. Правила прописанные на УТ к великому сожалению были прописаны очень скудно , и непонятно : существовали ли вообще , поскольку нарушались самым грубым образом и неоднократно : начиная с " меренья х...и " ( надеюсь здесь то мат запретит ? или как ? ) и заканчивая созданием явных тем для флуда .
По поводу моих снесенных постов : учитывая что я уходил достаточно быстро по моей просьбе господин zona_bikini снес из все и сразу , не нужно было мне так делать , но сортировать нужные Вам и откровенно плохие мои посты не было времени , да и как отсортируешь ? Постов было около 1700... С уважением .
По поводу моих снесенных постов : учитывая что я уходил достаточно быстро по моей просьбе господин zona_bikini снес из все и сразу , не нужно было мне так делать , но сортировать нужные Вам и откровенно плохие мои посты не было времени , да и как отсортируешь ? Постов было около 1700...
А смысл? Смысл их удалять? Если уж форум будет только для чтения, так нужно было оставить, для истории, хотя бы, да и как читать сейчас форум - белиберда какая-то получилась из-за удаления постов. Незачот тебе, уважаемый ГринКот.
А матом немножко можно разговаривать, но исключительно по делу и в тему.
ребята а чо вы боитесь эмоций? вы же экстремалы! позиция зоны-бикини указывающего на фактор эмоциональной помойки - мне не ясна.
надо допускать что у людей проводящих операции на гране возможного в смысле - рискующих, лазящих по заваленным шахтам, по разваливающимся объектам - могут быть порывы и после обусловленные побочным действием их деятельности. Это нормально. Одно из правил психологии - "ЗАПРЕЩАТЬ НЕЛЬЗЯ!" Форум закрылся из-за непонимания у администрации этой вот простой истины. И они не знают что сейчас делать. божиться и кляться хорошо себя вести на мой взгляд глупо - надо сознавать свою человеческую природу и исходить из неё. Тогда и проблем во взаимопонимании меньше будет.
меня вот что интересует - "неопределенное время", на которое закрыт форум, когда закончится?
Вы здесь » УРБАНТРИП » Всё остальное » Что с форумом urbantrip.net ???